lazy_lazy: (Default)
Natalia Shubadze ([personal profile] lazy_lazy) wrote2007-12-04 12:37 pm

Псизыскания

Давно уже меня гложет желание провести что-то вроде небольшого обзора поведения Нашего Дорогого Руководства с точки зрения науки о разуме и его временной или постоянной потере. То есть психиатрии, попросту говоря.
Особенно явственно признаки того, что не все благополучно, проявились в свете ноябрьских событий в Тбилиси.
Кто не помнит-кратенько напоминаю. 7 ноября был зверским образом, не побоюсь этого слова, разогнан МИРНЫЙ митинг перед парламентом, избиты безоружные люди, закиданы шашками со слезоточивым газом, после разгона их преследовали по всему городу, вытаскивали из магазинов, аптек, подъездов, где они пытались укрыться, забрасывали капсулы с газом в учебные заведения, подъезды жилых домов, церковь Кашвети. Вечером того же дня без всякого предупреждения омон и полиция ворвались в здание телекомпании Имеди и устроили там разгром.
Это краткое резюме.
 
Что мы услышали от властей. Могу чего-то не вспомнить сразу, так что не обессудьте. Апдейт со стороны комментирующих приветствуется.
  1. Были беспорядки (не было, пока людей гонять не начали)
  2.  Были призывы к свержению власти (не было-были призывы к президенту уйти со своей должности)
  3. Была попытка государственного переворота (очень смутно и нечленораздельно-непонятно, кто с кем сговаривался, когда, кого и каким образом собирались «переворачивать»)

    4.     Власти все сделали правильно, может быть, кое-где были какие-то перегибы.
    5. Прокуратура расследует ущерб, причиненный людям и телекомпании Имеди, и, если что-то подтвердится  (!) , будут приняты меры.(Причем непонятно, какие меры могут быть принять по отношению к людям в черном БЕЗ опознавательных знаков, непонятно вообще-кто это такие были. МВД с успехом может сказать, что это вообще не их люди-поди локажи!)
     6.Часто слышатся с пафосом и придыханием произнесенные фразы: люди!!! мы были на грани того, чтобы  потерять грузинское государство!!!

Налицо комплекс симптомов, тоись, синдром.
Симптомы следующие:
отождествление себя с государством
бред преследования
неприятие критики в свой адрес
критика оппонентов любой ценой
Можете добавить, если у кого есть что еще сказать.
 
Вся эта петрушка чудненько укладывается в рамочки такого диагноза как паранойя.
Вот смотрите:
ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны – http://www.krugosvet.ru/articles/39/1003910/1003910a1.htm
 
А вот что говорит нам Википедия:
Парано́йя (др.-греч. παρά — рядом, около, отклонение от чего-либо, νοέω — мыслить) — в настоящее время большинством отечественных психиатрических школ рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром). Впервые была выделена K. Kahlbaum (1863) в качестве самостоятельного психического заболевания с преимущественным расстройством рассудочной деятельности. В ряде западных психиатрических школ паранойя сохраняет свою нозологическую самостоятельность.
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес.
 
Возвращаясь к первому источнику:
Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.
 
История изобилует параноиками.
Вспомните «Государство-это я», «Построим коммунизм за 25 лет», «Дойчланд юбер аллес»
Вспомните, к чему они привели страны, которыми правили.
Ну, и сколько мы будем наступать на очевидные грабли?

[identity profile] mokle.livejournal.com 2007-12-05 03:52 pm (UTC)(link)
Кстати, коммент был адресован хомо эректусу, вы хозяйка журнала, продолжим с вами. Так кто с вами ожесточенно спорит, я как раз сейчас распрощаюсь. Вам же оттуда лучше видно - пожалуйста, мы-то тогда и не нужны, сами и разбирайтесь.
Да и вам нету дела, как живут граждане РФ здесь и сейчас. Они вам чем-то отвечают, ау, граждане России, вы реагируете? - нет, что характерно, народ безмолвствует. Особенно "радует", что вас не интересует также, как живут грузины, граждане РФ, в России сейчас.
И очень характерно, что вы абсолютно не реагируете на сообщение, что здесь предчувствуют, как власть готовится к войне с Грузией. Зачем вам на это реагировать? Вам наверняка, с Россией оттуда тоже разобрались.
И вы возмущены даже тем, что я народ Грузии подсчитываю, хотя это ваш френд назвал цифру совершенно не соответствующую действительности, далее же вы гениально утверждаете априори "Ваши дальнейшие арифметические упражнения во-первых неверны по сути".
Вот знаете что, и говорить не о чем - паранойи у Миши Саакашвили нет, а есть маленькая проблема в маленьком проценте граждан Грузии, страдающими или близорукостью, или безответственностью в отношении судьбы собственной Родины.
Засим конец.

[identity profile] lazy-lazy.livejournal.com 2007-12-05 04:07 pm (UTC)(link)
А откуда вы взял, что мне нету дела до того, как живут граждане России. в том числе и грузины?
Вы где-нибудь это прочли в моих постах?
Меня и интересует. и волнует то, как живут мои друзья и родные за пределами Грузии, но, не живя там. я НИКОГДА не буду спорить, например, с Вами по поводу того, хорош для России Путин или лучше Каспаров.
Потому что это Вы живете там-и Вам я поверю априори, что бы мне телевизор ни показывал.
Вы обижаетесь-а зря.
Просто так получается, что львиная доля грузин, уехавших отсюда. совершенно не стремится вернуться на родину и жить при Мише, а только нам рассказывает, что для нас лучше.
Чего же они там тогда живут?
На днях напмсал мне один мой коллега насчет МНС. Сейчас живет в Штатах. Первые его слова были такие:I'm a strong believer-далее страница дифирамбов Мише.
Чего же он тогда живет ТАМ, да еще и жену с детьми увез?
И не верить надо, а думать-для этого мозги дадены (на всякий случай-это я не про Вас -)

[identity profile] lazy-lazy.livejournal.com 2007-12-05 04:08 pm (UTC)(link)
А вы все не спорите-спор подразумевает аргументы, а не лозунги и поучения.

[identity profile] mokle.livejournal.com 2007-12-05 04:44 pm (UTC)(link)
надоело... Ну, у меня сплошь лозунги, а у вас с эректусом диспут Сократа с Платоном, естественно!
Есть партнеры Грузии, пора понять, и ваша риторика ни к чему хорошему не ведет кроме мировой изолляции Грузии. Да я здесь в Москве больше для Грузии делаю, чем ваш "высокоученный" пост помноженный на 10. Кстати, здорово же ленивые у меня протеже из Грузии, которым я здесь презентацию и промоушен устраиваю, вот ведь истинная проблема. Еще проблема это бесконечное "бла-бла-бла". И те мои партнеры, что думают только о себе, а не о культурном имидже Грузии - оппозиционеры, что характерно -)) А вот особо талантливые - патриоты и сочувствующие Саакашвили. Но стоит только мне сказать, что я отказываюсь от партнерства, крик "спасите-помогите" поднимают именно "оппозиционеры".
Однако я не остаюсь на линии, когда понимаю, что говорю не с особо умными людьми.

[identity profile] herectus.livejournal.com 2007-12-05 05:05 pm (UTC)(link)
Извините за вторжение, но человек, которому вы в данном случае читаете нотации, делает в Грузии свою работу. И работа эта приносит реальной пользы Грузии намного больше, чем ваш менторский пост, помноженный даже на 100. И спасает конкретные жизни. А потом этот человек ещё и заработанные деньги тратит на покупку продуктов грузинской промышленности и грузинского сельского хозяйства.

P.S. В данном случае можете не оставаться на линии.

[identity profile] mokle.livejournal.com 2007-12-05 05:37 pm (UTC)(link)
И слава Богу! Только менторский тон от вас обоих исходил с начала и до конца!

[identity profile] herectus.livejournal.com 2007-12-05 05:53 pm (UTC)(link)
«Как же вы утомили»
«будьте хотя бы в состоянии подсчитать»
«Как же вы голосовать собрались, если даже этого толком не знаете!»
«Ну, сидите, тогда смотрите»
«а нам какое до вашей видимости дело? Нету дела.»

Это только один Ваш пост. К вопросу о менторском тоне...

[identity profile] mokle.livejournal.com 2007-12-05 06:11 pm (UTC)(link)
Это издержки ваших аналитических способностей, вы приводите примеры, свидетельствующие о моей досаде, вот вы продолжите первую цитату - в том и было ваше менторство.
Кстати, надо сказать, вы цитируете мои комменты, а не посты.

[identity profile] herectus.livejournal.com 2007-12-05 06:16 pm (UTC)(link)
«Как же вы утомили, граждане, своим постоянным уверением о том, что "мы здесь живем, мы лучше видим"»

Этого, простите, я не утверждал. Это "издержки ваших аналитических способностей", или Вы вновь проигнорируете замечание, как игнорируете просьбы дать ссылку на моё утверждение о 4.5 миллионах населения Грузии?

[identity profile] lazy-lazy.livejournal.com 2007-12-05 05:09 pm (UTC)(link)
Дорогая, я не могу нести ответственность за то, что Вы не читаете того, что пишет тот же Эректус. Или не хотите прочесть. Он пишет правду в том виде, который Вас не устраивает. Вы создали себе виртуальный образ и свято в него верите и поэтому обижаетесь на тех, кто этот образ искажает.

"Культурный имидж" Грузии-это те самые Мегвинетухуцеси, Чиаурели, Стуруа,Эсадзе, Чиладзе-см, кстати, списочек у того же Эректуса-там все перечислены.

А кого, кстати, Вы имеете в виду под "особо талантливыми", не просветите нас?

[identity profile] mokle.livejournal.com 2007-12-05 06:06 pm (UTC)(link)
Дорогая, Роберта Стуруа я могу без преувеличений назвать свуоим другом, и когда тут что-то творится у вас, мне обрывает телефон половина Москвы, чтобы получить от него комментарий. И я никогда не даю его телефон, один только раз звонила сама, и надеюсь откомментировала весьма противный конфликт в Грузии так, чтоб здесь этим не манипулировали. Во многом я с Робиком по Грузии не согласна, зато ситуацию в РФ он оценивает абсолютно трезво, и мне с ним очень легко общаться.
И что касается Отара Мегвинетухуцеси, то он вел себя во время ноябрьских событий весьма достойно.
Не стоит мне про этот списочек, я про него и без эректуса знаю.
Все кем я занимась - молодые, которыми в Грузии мало занимаются, и плохо понимают из-за местечковости, зато на Родине сразу интересуются, когда к ним в России приходит успех, из-за которого успех часто приходит к ним и на Западе.

[identity profile] herectus.livejournal.com 2007-12-05 04:23 pm (UTC)(link)
> это ваш френд назвал цифру совершенно не соответствующую действительности

В Википедию загляните:
http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%A5%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%97%E1%83%95%E1%83%94%E1%83%9A%E1%83%9D
или вот сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Кстати, ответ был на утверждение оппонента о том, что количество "сидящих" на душу населения в США выше. А это возможно, только если исходить из данной статистики.

Если у Вас есть другие цифры, приводите. Если нет – было бы неплохо пояснить причину оговора.