Псизыскания

[lazy_lazy]

Давно уже меня гложет желание провести что-то вроде небольшого обзора поведения Нашего Дорогого Руководства с точки зрения науки о разуме и его временной или постоянной потере. То есть психиатрии, попросту говоря.

Особенно явственно признаки того, что не все благополучно, проявились в свете ноябрьских событий в Тбилиси.

Кто не помнит-кратенько напоминаю. 7 ноября был зверским образом, не побоюсь этого слова, разогнан МИРНЫЙ митинг перед парламентом, избиты безоружные люди, закиданы шашками со слезоточивым газом, после разгона их преследовали по всему городу, вытаскивали из магазинов, аптек, подъездов, где они пытались укрыться, забрасывали капсулы с газом в учебные заведения, подъезды жилых домов, церковь Кашвети. Вечером того же дня без всякого предупреждения омон и полиция ворвались в здание телекомпании Имеди и устроили там разгром.

Это краткое резюме.

 

Что мы услышали от властей. Могу чего-то не вспомнить сразу, так что не обессудьте. Апдейт со стороны комментирующих приветствуется.

1. Были беспорядки (не было, пока людей гонять не начали)
2.  Были призывы к свержению власти (не было-были призывы к президенту уйти со своей должности)
3. Была попытка государственного переворота (очень смутно и нечленораздельно-непонятно, кто с кем сговаривался, когда, кого и каким образом собирались «переворачивать»)

    4.     Власти все сделали правильно, может быть, кое-где были какие-то перегибы.
    5. Прокуратура расследует ущерб, причиненный людям и телекомпании Имеди, и, если что-то подтвердится  (!) , будут приняты меры.(Причем непонятно, какие меры могут быть принять по отношению к людям в черном БЕЗ опознавательных знаков, непонятно вообще-кто это такие были. МВД с успехом может сказать, что это вообще не их люди-поди локажи!)
     6.Часто слышатся с пафосом и придыханием произнесенные фразы: люди!!! мы были на грани того, чтобы  потерять грузинское государство!!!

Налицо комплекс симптомов, тоись, синдром.

Симптомы следующие:

отождествление себя с государством

бред преследования

неприятие критики в свой адрес

критика оппонентов любой ценой

Можете добавить, если у кого есть что еще сказать.

 

Вся эта петрушка чудненько укладывается в рамочки такого диагноза как паранойя.

Вот смотрите:

ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны – http://www.krugosvet.ru/articles/39/1003910/1003910a1.htm

 

А вот что говорит нам Википедия:

Парано́йя (др.-греч. παρά — рядом, около, отклонение от чего-либо, νοέω — мыслить) — в настоящее время большинством отечественных психиатрических школ рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром). Впервые была выделена K. Kahlbaum (1863) в качестве самостоятельного психического заболевания с преимущественным расстройством рассудочной деятельности. В ряде западных психиатрических школ паранойя сохраняет свою нозологическую самостоятельность.

Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес.

 

Возвращаясь к первому источнику:

Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.

 

История изобилует параноиками.

Вспомните «Государство-это я», «Построим коммунизм за 25 лет», «Дойчланд юбер аллес»
Вспомните, к чему они привели страны, которыми правили.

Ну, и сколько мы будем наступать на очевидные грабли?

Comments

[herectus.livejournal.com]

Вы полагаете, что В.В. посчитается с потерей даже в миллиард или два (в теории)?

[herectus.livejournal.com]

> вот это и есть ваша проблема - у вас идеалистичные представления о том
> "как должно быть". сравнивать вам не с чем. отсюда и критика зачастую необоснованная
> абсолютно а кое где и абсурдная. девочке при сталине дали бы 15

Вот теперь понял с чем нужно сравнивать. :) Спасибо!

> Два: менты не собирались убивать этого ..... Это очевидно - нах им это?
> ... Они его убили нечаянно. Это очевидно.

Тоже разобрался, спасибо! :)

> За "тяжкие телесные повреждения + нанесённые группой лиц (то что они менты в данном
> случае не играет - они вроде не при исполнении были) + за дело" - любой суд присяжных
> в Грузии их мог вообще с условными отпустить

Т.е. за кража кастрюльки более тяжёлое преступление, чем нанесение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть пострадавшего. Я верно понял?

> С РФ сравнивать не надо - сравните с Шеварнадзевской Грузией.

С РФ вы сравнивали. Ссылочку дать? ;)

Re: про ЮО

[herectus.livejournal.com]

Мне что-нибудь отличное от персонального мнения граждан. Потому как некоторые товарищи имеют персональное мнение о том, что в принципе всех "чёрных" (в смысле грузин, армян, азербайджанцев) в резервации нужно отправлять – и что, это основание нам говорить о своей неполноценности? Так что давайте без вариантов "Маша думает, что...".

[herectus.livejournal.com]

Вы уже перевели – "территории оккупированы".
Я же у вас прошу ссылочку на заявление о том, что мы воюем с Россией.

[mokle.livejournal.com]

надоело... Ну, у меня сплошь лозунги, а у вас с эректусом диспут Сократа с Платоном, естественно!
Есть партнеры Грузии, пора понять, и ваша риторика ни к чему хорошему не ведет кроме мировой изолляции Грузии. Да я здесь в Москве больше для Грузии делаю, чем ваш "высокоученный" пост помноженный на 10. Кстати, здорово же ленивые у меня протеже из Грузии, которым я здесь презентацию и промоушен устраиваю, вот ведь истинная проблема. Еще проблема это бесконечное "бла-бла-бла". И те мои партнеры, что думают только о себе, а не о культурном имидже Грузии - оппозиционеры, что характерно -)) А вот особо талантливые - патриоты и сочувствующие Саакашвили. Но стоит только мне сказать, что я отказываюсь от партнерства, крик "спасите-помогите" поднимают именно "оппозиционеры".
Однако я не остаюсь на линии, когда понимаю, что говорю не с особо умными людьми.

[herectus.livejournal.com]

> Я вообще то спрашивал линк о том как такие протесты проходят в США.

Вы спрашивали линк на палатки и его получили. А арестовывают (по вашей же цитате) участников акций протеста. Напомню, что в этом месте мы начали с вашего утверждения, что палатки нигде не приветствуют и в США вы палаток не помните.

> Знаю что работал.

А если знаете, то зачем говорите, что "палаточники в Тбилиси ... блокировали работу парламента"?

> Вы думаете они в дверях легли? Такого в статье нет.
> Disrupt означает что угодно - от "мешать" до "подрывать устои".
> Holding signs and wearing signs against war and Congressional
> complicity on war funding, a large group of 30 to 50 people left
> chanting "Troops out! Stop war! Stop war funding!"

Ну да, стоят за 500 метров и мешают работать... ;)


> Куда деваются дополнительные средства - это без разницы.
> Возьмите ВЕСЬ БЮДЖЕТ и возьмите ВСЕ РАСХОДЫ на армию. Согласно этим двум линкам которыми мы обменялись.

Дополнительные поступления в бюджет и реальное распределение бюджетных средств вообще не учитывать? Это шутка?

> "Т.е. все для вас были "долбоёбами"?"
> А вам наше чиновничество и милиция времён Шеварнадзе нравились?

Нет. Просто логика ваша, простите, очень напоминает Полиграфа Полиграфовича – "взять всё, да и поделить"...
Михаил Николаевич, если запамятовали, также был при Шеварднадзе чиновником. Тоже "долбоёб"?

> "Как так? Молодые же правят, энергичные... ;)"
> Вам лекцию прочесть?

Сделайте одолжение. И с Индией не забудьте сравнить в лекции, чтобы не про наличие капитала рассказывать, а про мозги да оффшор при разумном управлении.

> Ещё раз: с тех пор как продан Теласи отношения с РФ падали ниже плинтуса но выключений света
> санкционированных из Москвы даже в 2004м когда шла "разведка боем" в ЮО не происходило.

Зиму 2006 не прокомментируете?

> Отключения газа были - но не света.

Вопрос тот же.

> На рубильнике Москва руку держала и раньше.
> Чубайсу продали ещё и провода идущие в наши дома от рубильника.
> Риск отключения от этого увеличится физически не может.

Ну вот и вопрос простой – мож. электростанцию построить? А то Ингури вроде как есть...

> Так что Чубайс ещё и в заложниках.

Вот это ясно. Здорово! ;)

[herectus.livejournal.com]

Извините за вторжение, но человек, которому вы в данном случае читаете нотации, делает в Грузии свою работу. И работа эта приносит реальной пользы Грузии намного больше, чем ваш менторский пост, помноженный даже на 100. И спасает конкретные жизни. А потом этот человек ещё и заработанные деньги тратит на покупку продуктов грузинской промышленности и грузинского сельского хозяйства.

P.S. В данном случае можете не оставаться на линии.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Дорогая, я не могу нести ответственность за то, что Вы не читаете того, что пишет тот же Эректус. Или не хотите прочесть. Он пишет правду в том виде, который Вас не устраивает. Вы создали себе виртуальный образ и свято в него верите и поэтому обижаетесь на тех, кто этот образ искажает.

"Культурный имидж" Грузии-это те самые Мегвинетухуцеси, Чиаурели, Стуруа,Эсадзе, Чиладзе-см, кстати, списочек у того же Эректуса-там все перечислены.

А кого, кстати, Вы имеете в виду под "особо талантливыми", не просветите нас?

[herectus.livejournal.com]

Т.е. ссылочки не будет, сколько не проси?

P.S. Кстати, я не разобрался по вашим постам – а что, война идёт, или уже прошла и оккупация есть плоды?

[mokle.livejournal.com]

Ну вот Вы покажите в РФ митинг с 3,300,000 (три миллиона триста тысяч) человек и я с Вами немедленно соглашусь.
<< вы неосведомлены и наивны, Марши несогласных маршируют по всей стране, но никто не позволит оппозиции собрать их на Красной площади на 3 дня. На митинг нужно получить санкцию мэра Москвы, а он прекратил выдавать их на центр города всем, кроме проправительственных партий. Поэтому когда в России слышат, что оппозиция поселилась перед Домом правительства, и не желала расходится, то просто понимают, что у нее крыша поехала от избытка свободы. А только самый запутинец вам соврет, будто нет 2,2% населения России которые не придут помитинговать, если им позволят все 10% набегут. В России есть регионы, в которых живут ужасно. Даже на сфальсифицированных выборах за истинную оппозицию (которая не прошла в парламент) проголосовали в общем 8% населения, и не пришло на выборы больше 30 % - ибо не верят в то, что возможно что-то изменить.
<< Википедия
это ресурс, который пополняется пользователями интернета, как и в tbiliseli каждый приходит и сообщает свои данные о населении Грузии, так вот
по данным на 2003 зарегистрировано 4,6 миллиона, но по множеству свидетельств граждан Грузии, которых я опрашивала, живут реально 3 миллиона. Остальные - эмиграция, большАя часть которой реально помогает Грузии, и пренебрегать ее помощью и мнением в высшей степени неразумно. Каха Бендукидзе привлечен как репатриант, Ладо Гургенидзе привлечен как эмигрант, еще немало полезных людей проявятся. Взять следует пример с соседей армян, у которых диаспоры финансируют колоссально много дел, а не грызутся по признаку "я армянин в Армении" vs "а ты не в Армении" - тем более, что качать сырье из недр как РФ в Грузии неоткуда.

Re: про ЮО

[herectus.livejournal.com]

Есть самопровозглашённые органы власти (один Джабеевич в довольной мордой чего стоит), есть их аналитики и т.д. Вы же даёте ссылку на ресурс типа apsny.ge, только за другую сторону. Там по определению может быть что угодно.

[mokle.livejournal.com]

И слава Богу! Только менторский тон от вас обоих исходил с начала и до конца!

[herectus.livejournal.com]

> вы неосведомлены и наивны

"Эка невидаль" – Ваши слова? Я же Вас просто прошу привести хоть один пример...

> если им позволят все 10% набегут

Т.е. Вы полагаете, что 15 миллионов придут на митинг в одно и то же место?

> << Википедия
> это ресурс, который пополняется пользователями интернета, как и в tbiliseli каждый приходит и сообщает свои
> данные о населении Грузии, так вот по данным на 2003 зарегистрировано 4,6 миллиона
> но по множеству свидетельств граждан Грузии, которых я опрашивала, живут реально 3 миллиона

Вы потрудитесь вникнуть в мой ответ ra2005 – именно его рассчёты базируются на 4.5 миллиона. Потому как исходя из 2 миллионов в американских тюрьмах и около 20 тысяч в грузинских и 3 миллионах проживающих, получить, что "в США тоже больше чем в Грузии на душу населения сидит" довольно сложно. Где Вы увидели, чтобы я утверждал, что в Грузии реально проживает 4.5 миллиона?

[lazy-lazy.livejournal.com]

Так, начнем сначала.
Вас никто не просит провести такой митинг-Вам просто пытаются объяснить, что стотысячный митинг в Тбилиси эквивалентен в процентах 3.3 миллионному митингу в Москве. Что не дадут провести-верю Вам на слово, в конце-концов, Вы там живете, а не я.

Я согласна с Вами в том, что в Грузии сейчас реально -не более 3 миллионов. Причем, как я писала в одном из предыдущих постов, за последние три года уровень отъезда возрос резко и превысил миграцию из стран Восточной Европы (если я точно помню, попробую поискать данные, чтобы не быть голословной)
Скажите, а Вы никогда не задавались вопросом-почему так бегут? От хорошего Миши с замечательным парламентом, которые СТОЛЬКО сделали для них, глупых, а они-бегут?
Предположим, Вы-не гражданка Грузии, живете в России давно и все у Вас хорошо. А почему те грузины. которых Вы опрашивали, не хотят вернуться домой и помогать строить светлое ком..ой. простите. демократическое будущее своей Родины?
Почему те, кто вернулся в Грузию, поддавшись на Мишины призывы, месяцами осаждали министерства, пытаясь найти работу и прокормитьь семью, а потом плюнули и уехали обратно?

[herectus.livejournal.com]

«Как же вы утомили»
«будьте хотя бы в состоянии подсчитать»
«Как же вы голосовать собрались, если даже этого толком не знаете!»
«Ну, сидите, тогда смотрите»
«а нам какое до вашей видимости дело? Нету дела.»

Это только один Ваш пост. К вопросу о менторском тоне...

Re: про ЮО

[herectus.livejournal.com]

Последнее время у нас очень популярен следующий вид упражнения: выдёргиваем одну публикацию, одну фразу, а потом раздуваем это в победу или однозначное провозглашение правильности нашей точки зрения. Это не к характеристике вашей ссылки – она вполне понятна, а к обоснованности подхода. Поэтому мне и хочется понять, что является индикатором "креста на ЮО"? Ведь явно не одна публикация "у них", согласитесь...

[mokle.livejournal.com]

Да, в России все 15 миллионов придут на митинг в одно и то же место, если будет декларирована свобода демонстраций и снято ограничение на место их проведения.

[herectus.livejournal.com]

Русские 7 штук пленных брали? Давайте без преувеличений...

P.S. Тут вот какая заковыка: то, что Россия de facto сторона конфликта ещё не значит, что нужно раздуть из этого прямую войну. Ибо как реального столкновения с армией России, скорее всего, Грузии не выдержать (если только это не имитация) – у РФ ВСЕ ресурсы намного больше. Поэтому в данном случае мы имеем дело с противостоянием, но не с собственно войной.

[herectus.livejournal.com]

Понятно. :)

[mokle.livejournal.com]

Дорогая, Роберта Стуруа я могу без преувеличений назвать свуоим другом, и когда тут что-то творится у вас, мне обрывает телефон половина Москвы, чтобы получить от него комментарий. И я никогда не даю его телефон, один только раз звонила сама, и надеюсь откомментировала весьма противный конфликт в Грузии так, чтоб здесь этим не манипулировали. Во многом я с Робиком по Грузии не согласна, зато ситуацию в РФ он оценивает абсолютно трезво, и мне с ним очень легко общаться.
И что касается Отара Мегвинетухуцеси, то он вел себя во время ноябрьских событий весьма достойно.
Не стоит мне про этот списочек, я про него и без эректуса знаю.
Все кем я занимась - молодые, которыми в Грузии мало занимаются, и плохо понимают из-за местечковости, зато на Родине сразу интересуются, когда к ним в России приходит успех, из-за которого успех часто приходит к ним и на Западе.

Re: про ЮО

[herectus.livejournal.com]

У нас - это в Грузии.

[mokle.livejournal.com]

Это издержки ваших аналитических способностей, вы приводите примеры, свидетельствующие о моей досаде, вот вы продолжите первую цитату - в том и было ваше менторство.
Кстати, надо сказать, вы цитируете мои комменты, а не посты.

[herectus.livejournal.com]

«Как же вы утомили, граждане, своим постоянным уверением о том, что "мы здесь живем, мы лучше видим"»

Этого, простите, я не утверждал. Это "издержки ваших аналитических способностей", или Вы вновь проигнорируете замечание, как игнорируете просьбы дать ссылку на моё утверждение о 4.5 миллионах населения Грузии?

[mokle.livejournal.com]

Мне прекрасно известно, что Грузия только повернулась сейчас к реальному построению экономики. Нам прекрасно известно, что эмиграция из Грузии в более полутора миллионов человек существовала на тот момент, когда в 2003 дана эта цифра 4,6 миллионов. В основном уехали в 90-ые годы.
Вообще сейчас с миллион не убежали, а наоборот, и наверняка безработица есть.
И сравнивать Грузию с странами Восточной Европы некорректно, ибо грузинские проблемы, которые достались Мише - там и не снились. У грузин аннексирован жирный кусок земли у моря, без которого процветание страны под большим вопросом.
Миша смог обеспечить многих, но он не Терминатор и не Брюс Уиллис, чтоб спасти каждого грузина. Его экономические реформы блестящие, но минусы ситуации, которую вы имеете - результат-то плачевной экономики социализма. Вы же из Советской Грузии получаете пенсии, грубо говоря. И Мише надо создать не потемкинскую деревню, а реальную экономику, которая будет работать, чтоб вашим детям и внукам в глаза не стыдно было посмотреть. И я просто не считаю, что в Грузии на сей же момент возможен рай, где все пьют и едят вдоволь и получают зарплаты как в Европе и Америке. Там в Европе и Америке для этого 300-200 лет работали, кстати.
У меня немало респондентов из Грузии, которые не так, как вы оцениваете ситуацию. Они мне говорят о 500 провокаторах из уволенной ранее полиции взяточников, которые 7 ноября нарочно устроили провокацию. Есть такие, что репатриировались и всем довольны, есть русские, которых я сама направила в Грузию, и они вернулись в эйфории. Есть такие, кто работает, и получает немалые зарплаты. И у меня на руках отец,гражданин Грузии, которому здесь никогда не получить гражданство и пенсию, ибо грузин.
А с чего вы взяли что у меня все хорошо?! И именно потому, что мне не хорошо в основном из-за грузинской фамилии, я и помогаю Грузии, а не отсиживаюсь на теплых российских хлебах. Попутно воспитав для России двух отлично работоспособных граждан, и третьего воспитываю. И все трое обожают Грузию и считают, что Россия ведет себя с ней недопустимо. Вот, кстати, пока мы тут лясы точим, мама пришла и сказала, что ее Институт Физики закрывают. Так что некогда мне, пора с ее проблемами разобраться.

[bolotin.livejournal.com]

Немного поправлю.
Штаты как были так и остались лидерами по числу находяшихся в тюрьме/следственных изоляторах.
Статистикой нынешнего года не располагаю, но за 2002/03 можно посмотреть здесь - http://www.csdp.org/research/r234.pdf

В то время на штаты приходилось 701 заключенный на 100 тыс. населения. Как сравнение Россия того же периода - 606, Грузия - 198.
В тоже время соглашусь, если за это время в Грузии число заключенных возросло в три раза - то по этому показателю она уже приблизилась к "лидерам мирового рейтинга" (т.е. уже порядка 600!!), что вряд ли может быть достижением.

А в целом поддерживаю остальные тезисы и автора журнала и сторонников, но думаю что делить на тех кто в Грузии или нет не стоит. Может каждый имеет разное представление о ситуации, но ведь все за интересы Грузии?!