TB or not TB...

[lazy_lazy]

Пост diana_ledi, пронзительный и прекрасный, заставил меня написать это. Потому что перед моими глазами встали красивые девушки, мужественные парни, беззубые старухи, и, самое ужасное-маленькие дети, которые лежат в нашем Центре Туберкулеза и Легочных Заболеваний. 

Я десять лет работаю там же, в лаборатории. 

Эти люди приходят сдавать мокроту на анализ и смотрят на нас, как на богов: потому что мы можем сказать им, какое лекарство спасет жизнь - их собственную или родных.

Как я уже писала в комментах, туберкулез - болезнь парадоксальная. Можно всю жизнь прожить или проработать рядом с туберкулезными больными - и не заболеть. Можно кратковременно проконтактировать - и поймать заразу. Конечно, следует соблюдать определенные правила безопасности, своей и окружающих, как то: иметь при себе чистый носовой платок и прикрывать им лицо, когда кашляешь, или на тебя кашляют; поменьше плеваться на улицах (это просто беда какая-то, ходят и все подряд парни плюются, как стадо разъяренных верблюдов), закаляться (да, да!), потому что можно всю жизнь пробыть инфицированным и не заболеть, если у тебя иммунитет хороший. Да так оно и есть - огромное количество людей имеет в своем организме палочку Коха (мы вообще, по сути, зоопарк ходячий), а болеет из них только часть и весьма небольшая (а конкретно - лёгкие). "Прорыв" может произойти , если иммунная система дала сбой - вследствие перенесенной инфекции, плохого питания, на фоне сильного стресса, или чтения за обедом советских газет...

Тут следует сделать ма-а-ленькое полулирическое отступление и кратенько описать (ударение на а) то, что было ДО и что случилось ПОСЛЕ развала ЧиЧиЧиПи СССР.

При всех своих идеологических недостатках и патологических преимуществах, СССР таки добился определенных успехов в борьбе с туберкулезом. Если вы помните, существовала (а во многих бывших республиках и сейчас существует) такая вещь как флюорография. И хотя ВОЗ с пеной у рта утверждает, что от нее толку, как от козла молока, тем не менее для первичной диагностики эта штука была хороша. Еще я помню, нам в школе делали пробу Манту. А у кого результаты были выше нормы - проверяли родителей и др. родственников, ставили на учет...
Наконец, советская фтизиатрия (а именно так называется область медицины, относящаяся к туберкулезу (да, да, вообще говоря, фтизиатрия не относится к туберкулёзу – она с ним борется)) дала целый сонм талантливейших хирургов. Кстати, ВОЗ считает, что хирургия в туберкулезе не нужна, но к этому мы еще вернемся. 

То есть при СССР мы имели: регулярные проверки, инвентаризацию, учёт и стационарное лечение для бактериовыделителей, а для злостных - хирургию. Да, совсем забыла. Еще мы имели "железный занавес", который, как ни странно, в эпидемиологии скорее благо, чем наоборот. 

Потом Союз рухнул. Теперь буду писать про Грузию, но не думаю, что где-нибудь какие-то очень сильные отличия... 

Какое-то время система по инерции работала, потом стала глохнуть: ведь советские методы по борьбе с туберкулезом были не только самыми эффективными, но и самыми дорогими. А у нас начался дикий капитализм. И повальная миграция туда-сюда. И голод с разрухой . И война со всеми вытекающими - беженцы, скученность, скрученность, плохие условия жизни.

Надо, кстати, отметить, что последняя декада XX века вообще отметилась резким подъемом заболеваемости туберкулезом. Не знаю уж, почему это все так совпало, но подъем пошел практически по всем странам, даже самым, казалось бы, благополучным. По данным той же ВОЗ на 2005 год в мире было выявлено 445000 новых больных, то есть тех, кто ЗАРАЗИЛСЯ туберкулезом. Подробнее все документы об этом вы можете увидеть на сайте ВОЗ. Ну а на Stop TB вы можете увидеть карту распространения ТБ в мире.

Как только ситуация в мире пошла по нарастающей, а ТБ на взлёт, ВОЗ разработала план по борьбе с заразой, а называется этот план DOTS (Direct Observation Therapy Short course). Я так и буду его в дальнейшем называть: ДОТС, несмотря на то, что если перевести, русская аббревиатура будет совсем другая. :-) 

Теперь хотелось бы поговорить слегка о подлых чертах туберкулезной палочки, она же палочка Коха, она же Mycobacterium tuberculosis. Это, друзья мои, такая палочка.... Стенки у нее толстые, мозга нет, растет она медленно, мутирует дай Бог как (т.е. не дай, но Он дает) и вытравить ее из организма - довольно сложный и долговременный процесс, который требует упорства, твердости характера и подлости методов. 

Далеко не все лекарства действуют на микобактерию. Активированный уголь, например - нет. В настоящее время мы выделяем так называемые противотуберкулезные препараты первого и второго ряда. 

К первому ряду относятся: изониазид, стрептомицин, рифампицин, этамбутол и пиразинамид.
Всех больных по плану ВОЗ надо лечить этими лекарствами. Первые три месяца-это интенсивная фаза лечения, далее, от 6 до 8 месяцев - фаза пролонгации. Конец каждой фазы должен проверяться в лаборатории, если бактериовыделение продолжается, то повторяется интенсивная фаза. Бывает, что ее повторяют раза три... Бывает посмертно.

Вообще во всем мире здравоохранение идет на сокращение расходов на больного. То есть-чем меньше больной лежит в стационаре, тем дешевле это минздраву. 

Вот так и у нас: если больной тяжелый, то да, его кладут в больницу, если же нет - он может лечиться амбулаторно. То есть прийти в свой диспансер (или специяльная медсестра к нему придет), получить свои таблетки и пить их как врач сказал, или Бог на душу положил (первое лечит, но второе чаще).

Но тут товарищи из ВОЗ не разобрались в тонкостях изысканной натуры наших людей, а последние, видимо в силу природной скромности и такта, постеснялись им сказать, что НАШ больной - это вам не ИХ больной. Таки да.

ИХ больной, он как Челленджер на орбите - проводит плановые и профилактические осмотры по графику и при малейшем подозрении на что бы то ни было, принимает меры. Все. Сразу. Потому что у НИХ - страховая (ударение по вкусу) медицина, которая прекрасно знает, что болезнь гораздо легче предупредить, чем лечить (привет противникам прививок, кстати...). Т.е. лучше лекарство от насморка за 30 баксов, чем от кровавых соплей за 800.

ИХ больному наплевать на мнение друзей, соседей и тети Гогуцы из Очамчиры. (Исключение составляют Джонни Кация из Чикаго и Потола Хочулия-Смит из Сан-Франциско)
ИХ больной(ая) пятьсот раз подумает, прежде чем выпьет рюмку или закурит сигарету... И ИХ больные очень редко варят ширку в палате, т.к. пребывание в оной обходится дороже стоимости ширки.

НАШ больной-это совсем другой компот. С сухофруктами.

НАШ будет сидеть дома со всеми симптомами, пока у него поллегкого не останется и только потом, выкашливая обрывки ткани, он придет к врачу - скорее всего, умирать...
НАШ больной-это тот, который попьет таблетки 2 месяца вместо года, бросит, как только ему лучше станет, а через год придет с рецидивом, перезаразив за это время всю свою округу и взрастив для страны новое, еще более приспособленное поколение палочек Коха.
НАШ больной днем пьет лекарства, а по вечерам, когда врачи уйдут, - крепкие спиртные напитки. И дымит, как паровоз. Правда, только когда не пьет.
НАШ больной (чаще это касается женщин) будет все скрывать до последнего не только от соседей, друзей и родственников, но и от врачей!!!! И чисто по-женски надеяться, что туберкулезисы обидятся на отсутствие какого-либо внимания и уйдут (их здесь не любят). И потом будет скандалить на весь центр, если в мазке обнаружены три плюса, патамушта замуш вышла, откуда у меня си туберкулез? А когда проверяешь фамилию, оказывается, что была она у нас три года назад и проходила как первичная больная.

В общем, такие у нас больные. Списьфицкие. Прибавьте к этому контингент после тюрем, которй обижается(!), если врач к нему в палату в маске заходит.
Прибавьте бесконтрольную продажу противотуберкулезных лекарств, которык категорически нальзя принимать не по схеме. Т.е. на самом деле можно, но лучше от этого только микобактериям - у них развивается невосприимчивость и прочие полезные для успешной эволюции качества.

Почему? - спросите вы.

А потому, что М.тб, как я уже сказала, очень жизнерадостное и жизнелюбивое создание и всеми своими силами борется за выживание в наши организмах. Она не виновата - она там родилась и живет. И если больной принимает по одному препарату по месяцу, он гарантированно селекционирует у себя в легких новую, лучшую популяцию, которая успешно провела все мутации, спасающие ее от действия того самого первого ряда лекарств. И теперь, для того, чтобы от нее избавиться, нужно лечиться вторым, а это все препараты с очень тяжелыми побочными действиями...

Но это только начало. Потому как нерегулярное лечение вторым рядом препаратов дает... В общем, это гибрид микобактерии и Терминатора-2. ВОЗ теперь ищет очередную таблетку. От новых штаммов. А надо бы от головы и наших больных...

У нас много таких больных, к сожалению. Но много и таких, кто нормально пролечился и вернулся к обычной жизни. Каждый препарат первого ряда влияет на определенные жизненно важные для бактерии функции, каждый на своем участке мешает ее жизнедеятельности, и прием их в комплексе, достаточно длительное время (учитывая долгий цикл ее развития), дает эффект излечения. А не в комплексе - эффект привыкания.

Я хочу просто сказать: если у кого-либо из ваших знакомых-температура в районе 37 градусов (по Цельсию), потеря веса, кашель более трех недель-пусть не тянут, а идут к фтизиатру. Пусть проверяются и лечатся, как врач скажет. Пусть стараются не заразить окружающих, особенно детей-их очень трудно диагностировать и нелегко лечить. А все, кто здоров, помните: непроветриваемые помещения и отсутствие солнца-вот главные друзья палочки Коха и враги физкультурника. Ослабленный иммунитет для нее-просто манна небесная. Поэтому берегите себя, берегите здоровье, как ни противно (не противно – примечание редактора) мне писать все эти штампы. 

Задавайте вопросы - я так чувствую, что много чего упустила :-)

Comments

[beroma.livejournal.com]

да, одна из самых подлых болезней..
помнится мне дед еще рассказывал что в его время, никто не хотел роднится с семьей в которой хоть кто то болел туберкулезом, все сторонились, им чуть ли не отшельничать приходилось, считалось, что если в роду "кто то кашляет", этот род зачахнет, и чур его, чур...

Ната, такой вопрос, туберкулез и ликимия, понятно что совершенно разные заболевания, но, у них есть что то общее? имеется ввиду "внешнее" протекание болезни, может анализы похожие получаются и т.д., и может ли одно спровоцировать, помимо общего ослабления иммунитета, другое?
я к чему спрашиваю, может ли к примеру, ликимия, на ранних стадиях, ошибочно диагностирована как туберкулез? и не являются ли они "сопутствующими" заболеваниями? может в практике что т отакое было?

[lazy-lazy.livejournal.com]

Текст выложен в новой редакции, кстати. ;)

пардон, еще пардон!

[lazy-lazy.livejournal.com]

Я извиняюсь за опоздание с ответами. Быт наступил на руку, тянувшуюся к клаве...

Начну по-порядку.
Да, это явление широко распространено у нас, в Закавказье, в частности. Насколько я могу судить по публикациям, стигма (так называется это явление) присутствует практически во всех странах. В более развитых-меньше(но все равно есть), в бывшем Совке-практически повсеместно.
По поводу того, что ты пишешь о рассказах дедушки-мне кажется, что тут мы имеем дело с интуитивным знанием генетики, что ли, не то, чтобы если ты принадлежишь к определенному роду, у тебя обязательно случится чахотка и ты помрешь, но как бы некоторые люди несут в геноме "слабое звено"-при прочих равных условиях они наиболее вероятно разовьют болезнь.
Интересные вещи я наблюдала и продолжаю наблюдать в статистике нашей лаборатории.
Как вы все знаете, Грузия-страна маленькая. И вот, составляя списки больных, или делая статанализ, я отмечаю частую повторяемость определенных фамилий... Конечно, я далека от того. чтобы категорически утверждать что-либо, но вопрос очень интересный и требует внимания.
Насчет лейкемии.
Я не слышала о том, что лейкемия т ТБ-сопутствующие друг другу заболевания. посмотрю в публикациях, но ничего не могу пока что сказать. Думаю. что счастье, что лейкемия далеко не так широко распространена. как ТБ, однако не исключено. что некоторые больные лейкемией запросто могут заразиться туберкулезом: организм и так ослаблен, а ТБ-очень заразное заболевание.
Предполагаю, что специалист вряд ли перепутает лейкемию с ТБ, хотя слабость, потеря веса и ночные поты могут с оавным успехом присутствовать и при ней. В любом случае. врач сначала исключит ТБ, как наиболее вероятный диагноз. а уже потом пойдет дальше.

[ogostos.livejournal.com]

вот и я после поста Дианы-леди как пришибленная со вчерашнего дня. Даже вспомнила, как была 10 лет назад на акции ВОЗ по пропаганде этого самого Дотс.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Аня, не надо грустить. Мы делаем все, что можем. и ваша Программа по борьбе с ТБ-очень орошая. мы работаем вместе в одном из проектов. Рано или поздно, мы с ним справимся. Я так думаю!(с)

[frater-martin.livejournal.com]

Сударыня, спасибо Вам за такой пост! Всегда испытывал уважение к людям, умеющим подать предмет так, чтоб было понятно непрофессионалу.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Пожалуйста, всегда рада! Вам спасибо на добром слове:-)

[diana-ledi.livejournal.com]

Спасибо. Дала кросспост. Пусть читают.
Теперь мои вопросы.
1. Правда ли, что изношенное оборудование для флюорографии сейчас может нанести даже вред обследуемому?
Не лучше ли заменить ежегодное обследование обычным рентгеном легких? (дочь ровно год назад переболела двусторонней пневмонией и я думаю, что сейчас пора на всякий случай проверить состояние легких)
2. Манту сейчас у большинства детей огромное. В таком случае дети получают направление в тубдиспансер и там без особого дополнительного обследования выдают горсть таблеток (не знаю названия). Врачи по секрету не рекомендуют их принимать. Что это за профилактика, от которой предостерегают даже врачи?
Потом еще вопросы созреют...
)))

[lazy-lazy.livejournal.com]

Ди, спасибо:-)
Ответы на вопросы.
1. В принципе, любое просвечивание-будь то флюорография или рентген-это воздействие на организм. Дозы рассчитаны так, что вреда это не приносит. если не делать этого слишком часто-раз в пару дней, например. Изношенное оборудование работает как надо-если есть технический персонал, который смотрит, насколько оно соответствует правилам техники безопасности. Потому что если главврач поликлиники такой раздолбай. что подвергает жизнь людей риску, с него просто голову снимут. Должен быть сертификат исправности оборудования и регулярный надзор.
2. Манту... Значит так. Практически все дети в бывшем СССР получают при рождениии БЦЖ-вакцинацию, если нет противопоказаний по состоянию новорожденного. Что такое , собственно, сама проба?Это очищенный белок, выделенный из бациллы Кальметт-Герена(такая микобактерия бычьего типа. определенным образом модифицированная). Введение чужеродного белка в организм означает, что он (организм ) начинает вырабатывать антитела, которые по идее должны защитить его от инфекции. Вообще-то антитела наш организм вырабатывает на любой чужеродный белок, привнесенный с разными агентами. в нашем случае антитела специфичны по отношению к микобактериям.
так вот. пробв манту выявляет количество антител, циркулирующих в организме, а ее диаметр-показатель . грубо говоря, их количества. Но у наших-то детей есть БЦЖ-вакцинация. поэтому 10 мм для нас-это норма, это те антитела, которые есть благодаря вакцинации. Если больше-да, есть инфекция. Пока не болезнь,если отсутствуют симптомы, но может перерасти в болезнь.
Если есть контакт с больным-родственником, соседом, если в классе есть бактериовыделитель или ребенок из семьи, в которой есть ТБ-больной-обязательно давайте таблетки. они защитят вашего ребенка. Это изониазид и рифампицин. Врачи не советуют потихоньку их пить, потому что-не знаю, почему... Да, они в определенной мере токсичны и действуют на печень, но можно параллельно поддерживать печень карсилом или другим гепатопротектором. Рифампицин красит мочу в красный цвет. но это пока что единственное средство защититься от развития туберкулеза.

[deigotsin.livejournal.com]

Натолкнулся на вас журнал в по сте Леди Ди, там в комментах уже слегка изложил свою историю. Я вообще везучий человек - обнаружили у меня болезнь рано и вылечили быстро, на втором рентгене уже очага не было. Да и лекарство я хорошо переносил, глюки в форме побочек только 3 раза наблюдались - в начале лечения, типа. привыкание к дозе. потом при снижении дозы (при перезходе на изониозид с рифампицином) и по окончании лечения. И, хотя многие до сих пор считают, что это болезнь зэков, нарков и спидоносцев, на личном примере и примере тех, кто был в палаке, к которой я был приписан, могу утверждать - а фиг вам. Я не пью крепкие спиртные напитки, у меня их организм не принимает, другие спиртные напитки не больше половины рюмки осилить могу, не люблю алкоголь и все тут. Не курю и не пробовал курить даже. Спортом занимаюсь, на велике езжу, только мот работаю больше, чем надо, а так вполне себе разумный человек, ведущий более-менее здоровый образ жизни. И, повторюсь, в моей палате 4 человека из 6, не считая меня, тоже не куряги и не нарки и не зеки были, только один чувак-студент барменом работал, естественно, выпивамши частенько.

Никому из своих знакомых и друзей я про болезнь не рассказывал и не собираюсь, потому что по разговорам среди моих товарищей по несчастью многое интересное о людях узнал. О том. что вполне образованные и умные люди после того, как узнают о диагнозе своих знакомых, то сразу перестают с ними общаться, при встрече на другую сторону улицы переходят, ну или страшные слухи распускают среди всех, кого увидят. Дикие у нас люди, дикие, увы и ах :(

А противников прививок прибить мало, лично я, коли решусь семейством обзавестись, непременно буду детям БЦЖ делать и ни в коем случае не буду игнорировать профю лечение, если у детей будет вираж реакции Манту.

Извиняюсь за сумбурность выражения своих мыслей, просто нахлынули воспоминания а из-за того, что парктически не с кем поделиться, решил выговориться :)

[lazy-lazy.livejournal.com]

Спасибо, что написали. Я очень рада, что у Вас все хорошо закончилось, но все равно. берегите себя, пожалйста.
Ну конечно, это болезнь не только зэков и нарков. по моим наблюдениям. заболеть может человек и из самых благополучных кругов. и не голодает он, и не пьет, и не курит, и на курорты ездит, крем Марго кушает-а вот тебе пожалуйста... У нас был случай-привезли ребенка с непонятным отитом (это воспаление среднего уха), совсем кроху, до года. Взяли мазок и обнаружили там БК (бактерию Коха). А ребенок-одного из весьма высокопоставленных чиновников... Обследовали его и жену-оказалось, что у жены ТБ цветет буйным цветом, а она молчит, как партизан.
Да, народ у нас неприветлив к больным, невзирая на то, что они ни в чем не виноваты...
Вы знаете, рассказывать про свою болезнь совершенно необязательно, если вы сами принимаете меры по защите окружающих от Вашего состояния (я сейчас не конкретно Вас имею в виду, а любого больного). Как-то мы растеряли культуру, что ли. Люди кашляют друг на друга, не прикрываясь, ужасно харкаются на улице, ну и так далее. Думаю, что тут большая вина Минздрава - надо больше средств выделять на санпросвет.
А распускать слухи и переставать общаться с моей точки зрения просто низко. Хотя-зачем вам такие знакомые?:-)

[morita.livejournal.com]

умница!

[lazy-lazy.livejournal.com]

спасибо:-)

[galoc.livejournal.com]

Здравствуйте! больные и не больные здравствуйте! У меня было затемнение. ТБ (-) долго думали что это такое и отправили в анкологию. Проаперировали.Туберкулома. Сейчас продолжаю принимать таблетки от которых ноги отекают, волосы лезут, желудок болит. Инвалидность не дают. Говорят я могу работать, а после вылазки в город полдня лежу. Дома как то забываешь о болезни. Я не такая!!! Но сегодня сходила в ТБ (снимки, анализы) и насмотрелась какие там ходят больные. И опять депресия. Ведь и скоро такой стану. Сколько мне отрезано времени? Неужели нельзя вылечиться? Конец все равно будет. Да, я слышала, что умирают больше не от ТБ, а от того что отказывают другие органы (печень, почки, сердце). Через какое время? Операция была 04.12.08.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Вы знаете. туберкулема-это как бомба замедленного действия. Можно всю жизнь прожить с ней. а может и рвануть-прорваться и тогда пойдет общий процесс.
Вы скажите. а что именно вы принимаете? Дело в том, что после операции в течение нескльких месяцев надо обязательно принимать противотуберкулезные препараты. обычно их назначают в соответствии с результатами антибиотикограммы. У нас операционные материалы в обязательном порядке сеются и ставится антибиотикограмма. Вам делали посев после операции, наверное. Микобактерия -существо стойкое. цикл развития у нее длительный. надо много времени. чтобы от нее избавиться.

Препараты от туберкулеза-тяжелые. конечно. И на печень влияют. и на почки-тут уж все индивидуально. Для защиты печени принимайте гепатопротекторы-врач вам посоветует. какие именно. кстати. проверьте щитовидку-волосы от наших препаратов не лезут обычно. Может, у вас просто неполадки с ней, которые вполне излечимы.
И еще-ни в коем случае не впадайте в депрессию. Депрессия снижает иммунитет и вы тем самым ослабляете свой организм.
Вам отмерена долгая и счастливая(если вы себя настроите) жизнь. Туберкулез излечим-тому есть немало примеров.
Найдите доктора, который выслушает вас -может быть. он заменит некоторые препараты. может быть пропишет какие-нибудь лекарства, снимающие отрицательные ощущения.
Не бойтесь. Не дайте болезни себя напугать. Все у вас будет хорошо.
зы. Больные туберкулезом могут, конечно, умереть по другой причине (инфаркт, например,другая патология или под машину попадут), но это-совершенно необязательно. Чаще всего те, кто правильно лечится, выздоравливают. верьте в себя и помогите своему организму.

[capi4ca.livejournal.com]

Спасибо! Очень хорошо написали!

[lazy-lazy.livejournal.com]

Не за что:)
если кому поможет-будет хорошо.

[morita.livejournal.com]

энакомо-это наш контингент,который попадает в общую реанимацию при тяжелой "пневмонии",которой сроку уже месяца три,а эпидномер мы не можем выдать без консультации фтизиатра,который не входит в штат больницы и за пять тысяч ходит раз в неделю.В результате они лежат неделю,а то и больше...

[lazy-lazy.livejournal.com]

Вы знаете, Морита, прямо сердце рвется.
У нас сейчас есть подвижки в этом направлении-если у какого-либо врача есть хоть малейшее подозрение-больных немедленно направляют к нам в центр.
отделения забиты-больница всего на 250 коек. Сейчас ведь стараются весь мир перевести на амбулаторное лечение ТБ-дешевле это.
Мне кажется, это фатальная ошибка-вводить схемы, работающие в странах с развитой профилактической медициной у нас, надо как-то адаптировать эти схемы к нашим реалиям. И не экономить ни в коем случае-боком это выйдет через несколько лет...


Хотя врачи тоже попадаются-каскадеры. У моего родственника была такая ситуация-горло болело, голос сел, несколько месяцев это продолжалось.Покашливал, но не постоянно. Курильщик. Ну, потому как он мужчина боязливый, пришлось его взять за руку и отвести к ЛОРу. ЛОР направил к нам на анализ-три плюса, ТБ цветет. А ЛОР к нему в глотку лез без маски, без ничего...

[tanchik.livejournal.com]

Спасибо за пост, замечательный и очень полезный.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Рада. что залужила вашу похвалу. Правда. Даже погордилась слегка:)

[sobaciura.livejournal.com]

>Задавайте вопросы - я так чувствую, что много чего упустила :-)

ОК, у мну есть вопрос)
- симптомов никогда не было (температуры-кашля более нескольких дней, потери веса), вес только набирается, флюорография ежегодно, в норме.

Анамнез - хронический простатит, хронический уретрит 3 года.
Антибиотики всех групп (за исключением противотуберкулезных) выпиты десятками курсов, раньше давали временный эффект, сейчас уже без эффекта.

Уретроцистоскопия - слизистая мочевого пузыря бледно-розовая, без изменений, резекция электропетлей разрастаний семенного бугорка по типу полипозных. Слизистая уретры воспаленная.

УЗИ за три года выполнено штук 30 - почки, мочевой пузырь, предстательная железа - все ровное без изменений, каверн и т.д.
Компьютерная томография органов малого таза и брюшной полости - норма.
То есть данных о туберкулезном поражении органов мочеполовой системы нет.

Как средство последнего резерва уролог посоветовал рифампицин 10 дней.
Знаю, что в случае заболевания туберкулезом такой короткий срок терапии может привести к появленю резистентных МБТ.
Собственно сам вопрос - туберкулез половых органов имеет нисходящую или восходящую этиологию? То есть он спускается из легких или почек в мочевой пузырь - простату -уретру, или возможен и обратный путь?
Спасибо.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Отвечу вам в пределах своей компетенции-я не врач и не могу с полной ответственностью говорить о процессах в организме человека-это было бы некорректно.
туберкулез-это инфекция, передающаяся воздушно-капельным путем. Только. Ни через кровь, ни фекально-оральным, ни половым. Микобактерию можно только вдохнуть, причем имеет значение экспозиция, иммунный статус человека и еще много чего. И то необязательно при этом заболеть, но об этм я уже говорила. Каверны в мочеполовой системе не образуются, только в легких.
У меня к вам тоже вопрос. Скажите пожалуйста, а бактериологическое исследование каких=либо материалов делали? Посев-мочи, отделяемого простаты, материалов после резекции семенного бугорка? Если да, то с каким результатом? можно еще сделать ПЦР, но я предпочитаю посев.
Мочу сеять-занятие неблагодарное. плохо высевается культура, но вот операционные материалы-это да, хорошо. Если там что-то есть-обязательно вырастет.
и-да, не пейте рифампицин короткими курсами, особенно в одиночу. если там есть ТБ, то принимать надо ВСЕ препараты 1 ряда ОДНОВРЕМЕННО И ПО СХЕМЕ, месяц или два в интенсивной фазе, потом еще 6-8 месяцев в фазе пролонгации.

[dalnie-strani.livejournal.com]

мне очень понравилось, я вас почитаю, зафрендила, представлюсь - марина
успехов вам!

[lazy-lazy.livejournal.com]

Марина., извините пожалуйста, я только что увидела ваш коммент. Спасибо за добрые слова.

[(Anonymous)]

А каков процент выздоравливающих на ранних и на запущенных стадиях?

[lazy-lazy.livejournal.com]

На запущенных-практически нулевой. разве что у послеоперационных неплохая статистика. и то, это зависит от того, на какой стадии человек попал к хирургу. На ранних стадиях вылечиваются, если доводят лечение до конца. Статистику можете посмотреть на сайте ВОЗ.

[whereisjastina.livejournal.com]

здравствуйте!
какие нужно сдать анализы(желательно где-нибудь в инвитро или в поликлинике чтобы не ехать в спец.центр и не "контактировать" даже кратковременно) чтобы исключить заболевание? при флюорографии ведь фиксируется уже довольно поздняя стадия,или я не права? хотелось бы сдать какой-то анализ,чтобы исключить опасения.

[lazy-lazy.livejournal.com]

Здравствуйте.
Вы знаете, если вас ничего не беспокоит, то не надо сдавать никаких специальных анализов. Если же у вас:1) Есть контакт с больным 2) есть тревожные симптомы-кашель более 3 недель, температура 37-37.2, ночные поты, потеря веса, слабость-тогда идите к врачу. Желательно- к фтизиатру.Купите маску, если боитесь заразиться непосредственно в диспансере, и носите ее. Врач пошлет вас опять-таки на флюорографию (Это достаточно чувствительный метод, хотя мнения расходятся. У нас, например, флюорографию вообще отменили), на тест Манту (если вамдо 33 лет, позже он считается неинформативным) и попросит сдать мокроту на бактериоскопию/бактериологию.Это и есть тот самый "специальный анализ", лучше пока что ничего не придумали. Удачи вам, не болейте.

корректор

[(Anonymous)]

lazy_lazy!пост и сайтик в тему больную!но есть много выше не изложенного!во первых сразу цитирую что вылечится от ТБ нельзя!!!(и вообще по фтизиаторам считается здоровый если не выделяет бактерии)Хоть и палочка коха есть в каждом человеке следует учесть что торба наступает при заболевании!ТБ блокирует иммунку и лечение таких тем уже без темы на лучшее-объясню-во первых как бы ты не лечился чтобы ты не пил-или сделали тебе операцию иммунитет +ДНК-уже не в теме!!тоесть здоровым быть не можешь-это можно назвать заглушением болезни!как можно вылечить то что в нас с детства?так что огорчать и травмировать никого не хочу берегите нервы и настрой и протяните долго без проблем!

[notabler.livejournal.com]

Я болела в детстве бронхаденитом, лет с 2 до 15 был. Называли это закрытой формой ТБ. Лечили меня тубазидом, фтивазидом, ПАСК - такие таблетки были в моде тогда, а во время обострений - стрептомициновыми инъекциями. Прошло только когда уехала из морозного и суперзагазованного города Березники. Остались "заизвесткованные" узлы в легких, крупные. Я живу всю жизнь (уже 45 лет), забыв абсолютно, что болела когда-то, в основном, здорова. Интересно, каковы взгляды нового поколения врачей на возможность вторичного возникнования ТБ. Про старые я, наверное, все знаю, каждый ведь месяц ходила на проверки, анализы, рентген, который длился по много минут, не теперешней флюорографии чета, крутила меня докторша и так, и сяк, я прочла всю популярную литературу по этому вопросу). Или я приобрела вечный иммунитет и ТБ мне страшен куда меньше, чем неболевшим?

[lazy-lazy.livejournal.com]

К моему великому сожалению, "пожизненного" иммунитета к ТБ не существует. В 90-е годы, во время "новой волны" туберкулеза, ученые пытались выяснить-что же происходит-это реактивация ТБ, то есть активизация латентной инфекции, или реинфекция? Исследования идут до сих пор, но совершенно ясно одно: единожды попав в организм, ТБ способен долгие годы оставаться в "спящем" сосотянии, вывести из которого его может любое потрясение организма.
Но вы не бойтесь, просто следите за своим здоровьем. наша иммунная система-довольно прочное "сооружение", она надежно сдерживает целый ряд микроорганизмов. Ведь по сути мы-макромир для сонма микроорганизмов-и ничего, вполне себе успешно с ними сосуществуем.
По моим личным наблюдениям, старшее поколение врачей. работавших в нашей системе, доживали до вполне солидных лет-почти всем было за 80 в момент кончины. И все они имели историю ТБ заболевания в молодости.
Так что-как знать, может, МТб нам нужна как фактор долголетия?:)

[tereska-lemberg.livejournal.com]

спасибо. Зафрендила вас. Я-Марина, по первому образованию-фармацевт, второе-социолог. У меня два вопроса:
1. Чем флюорография отличается от рентгена легких? Какой метод дает более точный результат?
2. У мужа вылеченный ТБ. лечился в диспасере потом в спецсанатории в Ялте. Флюрка патологии не выявляет уже три года. Какие анализы можно сделать чтобы убедиться, что все в порядке? Мы хотим стать счастливыми родителями и я переживаю.

Путь к Истине

[(Anonymous)]

Путь к Истине находится по адресу: truenewworld.ru
(внимание, это не реклама сайта - это "реклама" Истины).

[ajitelici.livejournal.com]

Должен признать, вебмастер зачетно накропал. (http://zimnyayaobuv.ru/) (http://zimnyaya-obuv.ru/)

[tregubova.livejournal.com]

Спасибо вам за статью и за то, что трудитесь на этом нелёгком поприще!
Не могли бы вы прокомментировать ототоксичность противоТБ препаратов, если таковая имеется?