Я не понимаю ни одну из сторон.
Sep. 3rd, 2008 11:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lazy_lazyС начала августа как будто нахожусь в тяжелом, тягучем сне, из которого невозможно выпутаться, выдернуться, потрясти головой и подумать:"Слава Богу, это был сон!".
Этот сон-почти "дежа вю" того ужаса, который случился 16 лет назад, но теперь он еще хуже.
Я не понимаю ни одну из сторон...
У одной стороны мне непонятны следующие вещи.
Я не понимаю, как президент и премьер-министр огромной страны, не моргнув глазом, повторяют беспардонную ложь про геноцид, уже многократно опровергнутую. Уже и покойных посчитали, и сами же объявили, сколько их было-а все продолжают твердить одно и то же.
Я не понимаю, как талантливые, уважаемые и любимые многими музыканты, писатели, режиссеры ставят свою подпись под чудовищным письмом все с той же ложью.
Не понимаю, почему многие жж-юзеры(не все!), интеллигентные люди, остроумные собеседники, добрые и справедливые, думают, что любовь к своей стране непременно означает неприятие чужой государственности и оправдание любых действий своих властей.
А иные-не оправдывая и критикуя эти действия, тем не менее не видят и не слышат (а точнее-не хотят увидеть и услышать) правоту противника -пусть не тотальную, а какую-то ее часть.
Я уже много лет не понимаю, как можно держать свои войска на территории чужой страны и лгать, что ты поддерживаешь мир, в то время как ты просто вооружаешь сепаратистский режим и питаешь его-в том числе, несбыточными надеждами.
А потом просто начинаешь считать эту землю своей, в то время как она не была твоей никогда, и пришел ты в чужой дом, вмешался в чужие семейные дела, тогда как у тебя полно дел в твоем собственном...
у другой стороны недоумение вызывает следующее:
Не понимаю, как можно было начинать то, что должно было закончиться вот так, как закончилось.
Не понимаю также, как можно устраивать народное гуляние в тот момент, когда в Кодори гибнут мальчики и еще один кусок страны откусывается от нее безвозвратно...
А почему нельзя было устроить, например, траурный митинг? и помянуть всех погибших, и постоять молча, без воплей и песен?
Не понимаю и не пойму, наверное, никогда светлые улыбки наших правителей и тон, которым они дают интервью-как с дебилами разговаривают. Впрочем, не впервой.
Не понимаю, как можно снять грязный, подметный клип с использованием мата в адрес целого народа и аргументировать это патриотизмом.
Есть вещи, которые нельзя делать сознательно НИКОГДА, если ты-человек.
Например, спать со своей матерью или отцом.
Осквернять чьи бы то ни было могилы.
Не уважать чужую культуру и язык.
Поливать грязью другой народ.
Сеять ненависть-потому что это дает цепную реакцию на многие годы вперед.
Чума на оба наших дома... Прости меня, Шекспир.
Я давала ссылку на пост о том, как важно прервать цепочку мести и ненависти.
Хочу начать с себя.
Я приношу свои извинения народу России за отвратительный и оскорбительный с моей точки зрения клип (приводить его здесь не буду, кто видел-поймет).
И еще за пропаганду, которая калечит наших детей.
Еще я хочу просто сказать спасибо всем моим френдам, не-френдам и просто людям, которые смотрят и видят, думают, испытывают чувство стыда за ложь, боль за происходящее и не стыдятся об этом писать и говорить.
Я твердо верю, что настанет день и этот морок пропадет, растает. Но для этого мы все должны начать с себя.
И тогда все ( или почти все) станет понятно.
зы. Для наших патриотов.
1.Я люблю мою родину Грузию.
2.Я родилась и выросла в Сухуми, причем являюсь представительницей 4-го поколения, родившегося по одному и тому же адресу в центре города.
3.Войну в Сухуми, а также этническую чистку я пережила ЛИЧНО.
4.Я не считаю родину и преэидента эквивалентными понятиями, и, любя первую, совершенно не обязана любить второго и оправдывать каждое его действие.
5.В данный момент живу в Грузии и не надо мне из-за границы рассказывать, как нам тут хорошо жить. Приезжайте и поживите тут, после этого я приму ваши замечания к обсуждению.
зы2. Для не наших патриотов.
1.Я все знаю, что вы мне скажете про нашего президента, поэтому лучше не надо. Это-наше внутреннее дело, так же, как Медведев с Путиным-ваше.
2.Прежде, чем кидаться обвинениями в адрес Грузии и грузин, зайдите на abkhazeti.org и ВНИМАТЕЛЬНО просмотрите ВСЕ материалы касательно этнической чистки грузин в Абхазии.
зы3. Для всяких людей:-)
Мат и хамство награждаются баном.
Апдейт. Аппарат омбудсмена Грузии Созара Субари обнародовал заявление о том, что упомянутый мной клип разжигает национальную рознь и омбудсмен требует запрещения его показа по телевидению.
Молодец, Созар!
Этот сон-почти "дежа вю" того ужаса, который случился 16 лет назад, но теперь он еще хуже.
Я не понимаю ни одну из сторон...
У одной стороны мне непонятны следующие вещи.
Я не понимаю, как президент и премьер-министр огромной страны, не моргнув глазом, повторяют беспардонную ложь про геноцид, уже многократно опровергнутую. Уже и покойных посчитали, и сами же объявили, сколько их было-а все продолжают твердить одно и то же.
Я не понимаю, как талантливые, уважаемые и любимые многими музыканты, писатели, режиссеры ставят свою подпись под чудовищным письмом все с той же ложью.
Не понимаю, почему многие жж-юзеры(не все!), интеллигентные люди, остроумные собеседники, добрые и справедливые, думают, что любовь к своей стране непременно означает неприятие чужой государственности и оправдание любых действий своих властей.
А иные-не оправдывая и критикуя эти действия, тем не менее не видят и не слышат (а точнее-не хотят увидеть и услышать) правоту противника -пусть не тотальную, а какую-то ее часть.
Я уже много лет не понимаю, как можно держать свои войска на территории чужой страны и лгать, что ты поддерживаешь мир, в то время как ты просто вооружаешь сепаратистский режим и питаешь его-в том числе, несбыточными надеждами.
А потом просто начинаешь считать эту землю своей, в то время как она не была твоей никогда, и пришел ты в чужой дом, вмешался в чужие семейные дела, тогда как у тебя полно дел в твоем собственном...
у другой стороны недоумение вызывает следующее:
Не понимаю, как можно было начинать то, что должно было закончиться вот так, как закончилось.
Не понимаю также, как можно устраивать народное гуляние в тот момент, когда в Кодори гибнут мальчики и еще один кусок страны откусывается от нее безвозвратно...
А почему нельзя было устроить, например, траурный митинг? и помянуть всех погибших, и постоять молча, без воплей и песен?
Не понимаю и не пойму, наверное, никогда светлые улыбки наших правителей и тон, которым они дают интервью-как с дебилами разговаривают. Впрочем, не впервой.
Не понимаю, как можно снять грязный, подметный клип с использованием мата в адрес целого народа и аргументировать это патриотизмом.
Есть вещи, которые нельзя делать сознательно НИКОГДА, если ты-человек.
Например, спать со своей матерью или отцом.
Осквернять чьи бы то ни было могилы.
Не уважать чужую культуру и язык.
Поливать грязью другой народ.
Сеять ненависть-потому что это дает цепную реакцию на многие годы вперед.
Чума на оба наших дома... Прости меня, Шекспир.
Я давала ссылку на пост о том, как важно прервать цепочку мести и ненависти.
Хочу начать с себя.
Я приношу свои извинения народу России за отвратительный и оскорбительный с моей точки зрения клип (приводить его здесь не буду, кто видел-поймет).
И еще за пропаганду, которая калечит наших детей.
Еще я хочу просто сказать спасибо всем моим френдам, не-френдам и просто людям, которые смотрят и видят, думают, испытывают чувство стыда за ложь, боль за происходящее и не стыдятся об этом писать и говорить.
Я твердо верю, что настанет день и этот морок пропадет, растает. Но для этого мы все должны начать с себя.
И тогда все ( или почти все) станет понятно.
зы. Для наших патриотов.
1.Я люблю мою родину Грузию.
2.Я родилась и выросла в Сухуми, причем являюсь представительницей 4-го поколения, родившегося по одному и тому же адресу в центре города.
3.Войну в Сухуми, а также этническую чистку я пережила ЛИЧНО.
4.Я не считаю родину и преэидента эквивалентными понятиями, и, любя первую, совершенно не обязана любить второго и оправдывать каждое его действие.
5.В данный момент живу в Грузии и не надо мне из-за границы рассказывать, как нам тут хорошо жить. Приезжайте и поживите тут, после этого я приму ваши замечания к обсуждению.
зы2. Для не наших патриотов.
1.Я все знаю, что вы мне скажете про нашего президента, поэтому лучше не надо. Это-наше внутреннее дело, так же, как Медведев с Путиным-ваше.
2.Прежде, чем кидаться обвинениями в адрес Грузии и грузин, зайдите на abkhazeti.org и ВНИМАТЕЛЬНО просмотрите ВСЕ материалы касательно этнической чистки грузин в Абхазии.
зы3. Для всяких людей:-)
Мат и хамство награждаются баном.
Апдейт. Аппарат омбудсмена Грузии Созара Субари обнародовал заявление о том, что упомянутый мной клип разжигает национальную рознь и омбудсмен требует запрещения его показа по телевидению.
Молодец, Созар!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-09-03 09:27 pm (UTC))
no subject
Date: 2008-09-03 09:42 pm (UTC)И эта абстрактная ненависть поощряется.
no subject
Date: 2008-09-04 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-04 09:19 am (UTC)Далее-по тексту.
И никто об этом не вспоминает, вот что поразительно!
no subject
Date: 2008-09-04 09:32 am (UTC)ну это так, мои размышления на тему =)
no subject
Date: 2008-09-04 11:31 am (UTC)(не видела тот нехороший клип, не знаю...)
Не видела призыва
Убей немца! (ваш Эренбург)Я понимаю, что в современном мире все разжигается тоньше. Тоньше, хотя и неумело. Я вижу, как действует сосед наш северный - топорно, но действенно.
Я вижу также, что много... Много нужно сделать гадкого Украине, чтобы она вдруг начала ненавидеть обожаемую Россию.
Но я танцую от себя, и своих ощущений - как и все мы, впрочем.
Я сейчас могу сказать о себе - я с ужасом понимаю, что начинаю ненавидеть Россию. За ту политику, которую она в последнее время особо яростно проводит. Да и за прошлые ее делишки...
Ненавижу ли я русских? Пардон - это абстрактное для меня понятие. Не знаю русских. Знаю россиян. (Россия - многонациональная страна, куда от этого?)))
Ненавижу россиян? Похоже, да. За лапшу, которую они снимают с ушей и кушают. За многоголосый хор оправдания действий своих политиков, и то, как они ведутся на топорную работу современных идеологов.
Всех ли россиян? Конечно, нет. Именно в Интернете я нашла тех, кто понимает суть происходящего в России. Именно россияне, именно в Интернете (в реале не нашла пока, ищу упорно)
Когда я возмущалась действиями России по отношению к Грузии - меня вдруг начали обвинять в русофобии. Хм... Я задумалась, покраснела, потом попросила представить МОИ слова из МОЕГО блога, подтверждающие МОЮ русофобию. Обещала приз. Приз не получил никто. Не нашли таких МОИХ слов.
Понимаете, о чем я, Лази-Лази? О том, что мы сейчас ВСЕ не всегда отдаем отчет в своих словах и обвинениях.
О том, что ненавидеть нацию - неактуально, мне кажется, для нынешних дней. Слишком тесен мир, мы все переплелись. Сколько национальностей намешано в моей крови? В вашей? Кого-то из знакомых нам россиян?
Может ли москвич заявить честно, положа руку на сердце - что он ненавидит этих хохлов? Да лаааадно, а та Маруся з Полтавы, с которой ты намедни... И говорил ей - люблю тебя, Маруся! А? Отож...
А я? Да, ненавижу. Страну, которая выбрала себе такое правительство. Такие СМИ. Лапшу такую. Отдельно взятого русского ненавидеть - тут уж вряд ли.
Согласны ли вы со мною?
И если да - тогда ответьте мне на закономерный вопрос, всплывающий тут у меня регулярно... В темпераментном моем мозгу)))
Если мы уже не можем ненавидеть отдельно взятую нацию - можем ли мы себе позволить роскошь НЕНАВИДЕТЬ СТРАНУ? включая в эту ненависть - действия правительства и той части народа, которая поддерживает действия такого правительства.
Мне кажется - можем. Если не должны.
Во избежание того, что произошло с вами...
Дабы предвосхитить то, что произошло у вас...
А?
no subject
Date: 2008-09-04 12:03 pm (UTC)Государством.
> Ненавижу россиян? Похоже, да.
> За лапшу, которую они снимают с ушей и кушают.
Это примерно как тебя за цвет волос ненавидеть...
> Если мы уже не можем ненавидеть отдельно взятую нацию -
> можем ли мы себе позволить роскошь НЕНАВИДЕТЬ СТРАНУ?...
> Мне кажется - можем. Если не должны.
> Во избежание того, что произошло с вами...
Это как раз путь именно туда. Даже не туда, а гораздо дальше.
no subject
Date: 2008-09-05 03:24 am (UTC)А посмотрите вокруг - как распадаются империи... посмотрите на тот же Кипр, разделенный войсками ООН больше 30 лет, покопайтесь в этой истории и увидите - все это последствия распада Османской империи после ПЕРВОЙ мировой войны.
Сомневаетесь? Тогда сами попробуйте ответить на вопрос - откуда там (на Кипре) турки появились?
Пока была сила извне (либо сила самой Османской империи, либо внешняя сила - Кипр долгое время был под протекторатом Британии и получил независимость только в начале 1960-х годов) - греки и турки как-то уживались вместе на Кипре. Как только начали учиться самостоятельно решать проблемы общежития на этом небольшом островке - тут же и началось... и не закончилось до сих пор... А ведь прошло уже почти сто лет!!!
Ничего не напоминает?!?!?!
Или кто-то считал, что советская империя распадется тихо, мирно и без экцессов?
Или кто-то считает, что российские генералы не слышат, как Грузия и Украина стучатся в НАТО, и им в страшных снах не видятся корабли НАТО в Поти, Батуми и Севастополе? Или пограничники НАТОвские на Кавказе и на границе Смоленской области?
Ну и какую пропаганду они должны разворачивать после ТАКОГО?
no subject
Date: 2008-09-03 10:50 pm (UTC)В ответ на реальные угрозы остаться без нормальных лекарств,импортного инсулина,без которого могут погибнуть миллионы,в том числе ,дети,большинсво ура-патриотов кричат,что лучше в валенках и ватниках и без лекарчтв,но с победой и идти надо до конца.
no subject
Date: 2008-09-06 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-06 08:47 pm (UTC)